УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КОЛЕКЦІОНЕРІВ

Ka-a писав: ↑26 квітня 2025, 08:23

КотуУ писав: ↑24 квітня 2025, 19:39

Ka-a писав: ↑22 квітня 2025, 21:21 Добрый вечер, уважаемые коллеги
Так как тема коснулась передатировки, прошу высказать свое мнение по данной монете.
Вроде вижу перегравировку даты, однако не встречал такой одноштемпельной
С уважением

Доброго вечера Александр. К сожалению у себя в "закромах" одноштемпельной монеты тоже не нашел. Тем не менее тоже видится передатировка. Тем не менее сделайте несколько фото под разным углом, как советует наш уважаемый коллега Андрей. И еще один маленький вопросик. Какая розетка на реверса Вашей монеты, 4-х или 6-ти лепестковая гвоздика? С уважением.

Доброе утро, уважаемые коллеги
Спасибо за Ваши высказанные мнения
Сегодня, с утра, пока не было солнца вроде получилось сделать фото немного лучше.
Олег Евгеньевич, Вам маленький ответик, - уверен на 99% что на этой монете 6 лепестковая гвоздика.
С уважением

Доброго вечера Александр. Спасибо за дополнительные фото и уверенность "...на 99% что на этой монете 6 лепестковая гвоздика...". Обязательно отмечу эти важные детали в Рукописи к Дополнению к ГК-39, но увы, как правильно заметил уважаемый коллега Юрий, добавлять в публикацию, без одноштемпельной монеты, пока воздержусь. С уважением.

u_riy писав: ↑26 квітня 2025, 14:38 Хм, здесь как бы уже и не передатировка Ну дождемся выводов от Олега Евгеньевича. Так что в любом случае, придется искать одноштемпельную

Доброго вечора Юрий. Согласен с Вашими словами относительно одноштемпельной монеты, о чем и написал нашему уважаемому коллеге Александру. З повагою.

Всем добрый вечер!
С учётом недавнего приобретения имею вот такие очень похожие монеты, номер 34.5.9.33 и 34.5.9.33а,фото прилагаю.

Nk260572vsv писав: ↑17 грудня 2025, 20:43 Всем добрый вечер!
С учётом недавнего приобретения имею вот такие очень похожие монеты, номер 34.5.9.33 и 34.5.9.33а,фото прилагаю.

Доброго вечора Сергей. Благодарю за фото Ваших монет для статистики. Монеты не частые, интересные и одноштемпельные. Вас наверное ввело в затруднение наша классификация в Каталоге ГК-39 на стр. 28-29, где расположена таблица №1, обозначенная, как Схема соотношения известныхштемпелей деньги чекана Красного монетного двора. Там два аверса монет, 3-й и 4-й слева на право, обозначены, как №33а и №33б. Эти же аверсы обозначены на стр. 49 (№33а) в штемпельной паре (аверс-реверс), с классификацией № 34.V.9.33 и на стр. 47 (№33б) с классификацией № 34.V.5.33. Как видно из классификации у пары разных аверсов монет одинаковая классификация с №33: Орел Московский образца 1739 года. В крыльях между перьями ости. В хвосте между перьями ости. В левом крыле 9 перьев, в правом – 10 перьев, в хвосте по 3-и ряда перьев с каждой стороны, центральнвя корона III типа, образца 1739 года, крест на державе большего размера. Фото этих аверсов прилагаю. Как видно из фото, оба аверса хорошо вписываются в ту классификацию, которой мы придерживались в наших каталогах, взятую за оптимальную. Расширять её, описывая наклон или расстояние между перьями, мы посчитали не рациональным. При составлении таблицы №1 чтобы как-то различать эту пару аверсов с одинаковыми характеристиками в классификации, мы их условно обозначили, как №33а и №33б, посчитав, что обозначение двух разных аверсов под одним №33 может вызвать недопонимание при рассмотрении таблицы. В составлении же каталога каждый из этих аверсов проходит отдельно со своим реверсом в штемпельных парах и под соответственной нумерацией, представленной выше.
Пара Ваших монет на фото, отмечена в моей статистике, из 22-х известных мне на сегодняшний день одноштемпельных монет (№34.V.9.33), под №14 и №22. По фото заметно что, монета расположенная справа (№22), вышла гораздо позже, чем монета расположенная слева (№14). Эта пара монет, как наглядное пособие. Изношенность штемпелей с начавшейся выкрошкой, показывающей, начало их разрушения и дальнейшего вывода их из производства монеты. З повагою.