УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КОЛЕКЦІОНЕРІВ

Доброго вечера. Поздний перечекан деньги 1734 года из копейки Петра Алексеевича, с явными следами. Хорошо заметны буквы легенды. С уважением.

Доброго вечера. Перечекан деньги 1730 года из копейки Петра Алексеевича, с явными следами. Хорошо заметны буквы даты копейки, создающие иллюзию смешанной даты буквами и цифрами.. С уважением.

Перечекан 1731 год одна черта, и прикольный перечекан.

Доброго вечера. Перечекан деньги 1731 года из копейки Петра Алексеевича, с явными следами. Хорошо заметны буквы легенды. С уважением.

Доброго вечера. Перечекан-загадка. Перечекан деньги 1730-31 года из копейки Петра Алексеевича, с явными следами. Хорошо заметны буквы легенды и монетного двора "МД". Фото прилагаю. Вопрос и просьба к любителям и ценителям темы. На фото деньга с реверсом 2-то шаблона и безвопросной гвоздичной розеткой. Орел образца 1730 года. Имеется ли у кого-то из наших уважаемых коллег одноштемпельная деньга или дегьга с одноштемпельным аверсом или реверсом? Возможно у кого-то имеется деньга 1730-31 года с реверсом 2-го шаблона и безвопросной гвоздичной розеткой, как у монеты на фото? Буду очень благодарен за любую представленную информацию по этому вопросу. С уважением.

Добрый вечер, Олег!
Да,интересный перечекан,у меня,к сожалению такой одно штемпельной нет,но склоняюсь к 1730 году а не 1731.
Всем мира и добра!

Nk260572vsv писав: ↑15 липня 2026, 20:15 Добрый вечер, Олег!
Да,интересный перечекан,у меня,к сожалению такой одно штемпельной нет,но склоняюсь к 1730 году а не 1731.
Всем мира и добра!

Сергей, спасибо. Дело в том, что безвопросная гвоздичная розетка классифицируется во всех нумизматических источниках, как: "Розетка образца 1731 г., пятилепестковая, внутри в форме гвоздики". Мы с Владимиром Ивановичем (Rain713), еще в 2020 году, при работе с Руководством ЦФН, обсуждали этот вопрос и пришли к выводу что эту розетку, как на деньге, так и на полушке надо датировать, как обр. 1731 года, так как безвопросной гвоздичной розетки на реверсе деньги 1730 года, на тот момент никто показать не смог. По этому вопросу и обратился к Вам, наши уважаемые коллеги. Как понимаете, если найдется одноштемпельная монета с реверсом 2-го шаблона в 1730 году, то тогда надо будет делать исправления в классификации этой розетки и датировать ее по другому, как: "Розетка образца 1730 г., пятилепестковая, внутри в форме гвоздики". Орел обр. 1730 года не вызывает сомнения, что возможно и склоняет нас к датировке реверса на 1730 год, но увы, без четкой даты на реверсе монеты, мы не можем её датировать 1730-м. З повагою.

Добрый день Олег Евгениевич,я больше скланяюсь к тому,что это 5-лепестковая розетка которая из за плохого состояния штемпеля или состояния монеты потеряла точку внутри,вот пример монет которые есть у меня и по контуру они очень схожи с той розеткой,что у вас,хотя может и ошибаюсь

aries777 писав: ↑17 липня 2026, 14:23 Добрый день Олег Евгениевич,я больше скланяюсь к тому,что это 5-лепестковая розетка которая из за плохого состояния штемпеля или состояния монеты потеряла точку внутри,вот пример монет которые есть у меня и по контуру они очень схожи с той розеткой,что у вас,хотя может и ошибаюсь

Андрей доброго вечера. Спасибо за ответ и Ваше мнение по розетке. Для лучшего понимания и более точного датирования розеток деньги 1730-54 годов, мы с Вами и проводим обсуждение этой конкретной розетки на перечекане, в котором дату выпуска монеты невозможно определить, без определенных навыков или поиска одноштемпельной монеты. Розетка на реверсах Ваших монет классифицируется в нашей работе по определению и классификации розеток деньги периода 1730-54 годов (ГК-36, стр. 48. №11) и в Руководстве ЦФН, как: «Розетка 5-ти лепестковый цветок меньшего размера обр. 1730 года». Для наглядности сделал фото с реверсом 2-го шаблона, деньги 1730 года, Контуры розеток имеет схожесть, но в центральной части есть и различия. Лучи разделяющие лепестки более удлиненные и утолщенные. При изготовлении штемпеля вручную и в дальнейшем производстве монеты эти детали немного изменялись и не играли значительной роли в общей картине данного типа розетки. Для большей наглядности сделал фото деньги с реверсом 2-го шаблона и розеткой «Розетка 5-ти лепестковый цветок меньшего размера обр. 1730 года», без центральной точки, где форма и деталировка розетки тоже имеет свои различия и совпадения. Фото прилагаю. В нашей работе по классификации розеток, после длительного обсуждения с коллегами, безвопросную гвоздичную розетку классифицировали, как: «Розетка цветок в виде гвоздики обр. 1731 года» (ГК-36, стр. 49. №22).
Вероятнее всего мастера изготовители штемпелей в 1730 году делали несколько вариантов розеток с подобными контурами и к 1731 году вышли на конкретный тип розетки, которая в дальнейшем стала более унифицированной и определять которую стало легко и безвопросно.
Не делая поспешных выводов, подождем фото и мнения наших уважаемых коллег и после обсуждения сможем более точно датировать эту монету 30-м или 31-м годом.
Единственно, чем могу дополнить, так это тем, что в 1731 году реверса 2-го шаблона с гвоздичной розеткой мне еще не попадалось. З повагою.

Олег Евгеневич,скорее всего ваша монета 1731г,так как до сих пор не было ни одной монеты Деньга 1730г с гвоздичной розеткой,даже на полушках в 1730г ее нет,хотя в 1731г она уже есть на полушках и довольно часто,на самой монете Деньга в 1731г гвоздичная розетка впервые встречается на монетах ЦФН-56,57,как набивка поверх 4х лепестковой розетки,скорее всего пуансон для набивки был взят с полушки после износа 4х лепестковой розетки(но для этой версии нужно замерять размер гвоздичной розетки полушки и деньги если они совпадают то скорее всего это была замена пуансона для набивки) ,а в последующих годах 34,35,уже был как отдельный штемпель с гвоздичной розеткой. Но это лишь мое мнение,возможно кто то считает иначе