Исследования деньги 1731 года. Штемпельные разновидности.

[u_riy]

Доброго всім дня, шановне панство.

Олег Евгеньович, може створити ще одну гілку, навть незнаю як її назвати, може претенденти на премію "- " 'Це не просто Денга'" або - "Нумізматичний Оскар за драму ціни" чи ще якось.
Головне тут в описі, виброчно:
Цікава розетка.
Всі корони з хрестами.
Нагорі скіпетра трилисник.
Мідь 7,77 грами.
Стан:
По гурту здається, що це не невдала спроба нанести гурт сітку, а незначні сліди корозії, які нагадують в кількох місцях елементи сітки.
А в слові ДЕНГА більше схоже на Л.
В даті 1731 рік одиниці рівновіддалені від 73.

А саие головне в цій історії, ціна: https://violity.com/ua/121167103-denga-1731-roku
чому не домалював ще одного нуля, незрозуміло.
Я думав в таких номінаціях лідір -"Тонкий" він же -"Кермо".
Але , каюсь, помилявся.

[КотуУ]

Доброго всім дня, шановне панство.

Олег Евгеньович, може створити ще одну гілку, навть незнаю як її назвати, може претенденти на премію "- " 'Це не просто Денга'" або - "Нумізматичний Оскар за драму ціни" чи ще якось.
Головне тут в описі, виброчно:
Цікава розетка.
Всі корони з хрестами.
Нагорі скіпетра трилисник.
Мідь 7,77 грами.
Стан:
По гурту здається, що це не невдала спроба нанести гурт сітку, а незначні сліди корозії, які нагадують в кількох місцях елементи сітки.
А в слові ДЕНГА більше схоже на Л.
В даті 1731 рік одиниці рівновіддалені від 73.

А саие головне в цій історії, ціна: https://violity.com/ua/121167103-denga-1731-roku
чому не домалював ще одного нуля, незрозуміло.
Я думав в таких номінаціях лідір -"Тонкий" він же -"Кермо".
Але , каюсь, помилявся.

Доброго вечора Юрій. Вероятно коллега Zhenya111 стал обладателем Тайных Знаний, которые не доступны простым смертным и его фраза в комментариях: "Вивчайте уважно",- говорит об этом. Но нам, простым смертным можно зайти в Руководство ЦФН, где Эта монета классифицирована под №2 со следующим описанием: 2 - аверс: орёл образца 1730г., с языками, девять перьев в одном крыле и десять в другом, хвост орла - по три ряда перьев с каждой стороны, крест державы простой, реверс: шаблон №2, розетка образца 1730г., пятилепестковая, в форме цветка, боковые ветви - по одиннадцать листочков с каждой стороны, нижние ветви пальмовые с обвязкой (бантом), монета встречается реже. Фото и выписку из Руководства ЦФН прилагаю. З повагою.

[u_riy]

Руководство ЦФН, где Эта монета классифицирована под №2

Та я не за класифікацію, Олег Євгеньович.
Я за опис:
цікава розетка-чим, що підтерта?
всі три корони з хрестами- це просто якась унікальність, Ви собі уявляєте, всі три корони і всі з хрестами
По гурту здається що хотіли зробити гурт але то не гурт а корозія, хоча я на світлині цього місця не побачив
Буква А схожа на Л, хоча гаста є але вона не повна- це зовсім ульот, таких напівгаст ще не було в історії вивчення Денги.
Но він все одно не дописав, Денга в 2 шаблоні, і хрест на державі простий, тому і ціна мабуть йде зі знижкою, бо не вказана сама головна деталь опису.

[КотуУ]

Руководство ЦФН, где Эта монета классифицирована под №2

Та я не за класифікацію, Олег Євгеньович.
Я за опис:
цікава розетка-чим, що підтерта?
всі три корони з хрестами- це просто якась унікальність, Ви собі уявляєте, всі три корони і всі з хрестами
По гурту здається що хотіли зробити гурт але то не гурт а корозія, хоча я на світлині цього місця не побачив
Буква А схожа на Л, хоча гаста є але вона не повна- це зовсім ульот, таких напівгаст ще не було в історії вивчення Денги.
Но він все одно не дописав, Денга в 2 шаблоні, і хрест на державі простий, тому і ціна мабуть йде зі знижкою, бо не вказана сама головна деталь опису.

Описание, на которое Вы обратили внимание, очень выразительно подчеркивают уровень "Тайных Знаний". Чтобы не ехать в Шамбалу, решил задать вопрос продавцу,- а собственно говоря, что надо изучать,- чтобы постичь всю ценность данной разновидности деньги? С нетерпением жду ответа.

[Aukcion-780316]

Zhenya111 про денгу якого за 12 000 грн. йде мова - гадаю надпорядна людина, у нього багато лотів, він давно займається продажем, но не фахівець в темі. Я наприклад сьогодні саме у нього по обіді придбав рарик денгу по ціні звичайної в сохрані як то кажуть.

[КотуУ]

Zhenya111 про денгу якого за 12 000 грн. йде мова - гадаю надпорядна людина, у нього багато лотів, він давно займається продажем, но не фахівець в темі. Я наприклад сьогодні саме у нього по обіді придбав рарик денгу по ціні звичайної в сохрані як то кажуть.

Доброго вечора. Отписав продавцеві классифікацію з Руководства ЦФН, та добавив фото ЦФН №2. Продавець мені подякував, та ціну на монету пока не змінив. повагою.

[u_riy]

Zhenya111 про денгу якого за 12 000 грн. йде мова - гадаю надпорядна людина

Пане Андрію, ніхто не сумнівається в порядності цієї людини, я бачу дуже часто його лоти, але поки що нічого не придбав.
Тут річ іде з приводу ціни-космос, якщо він не фахівець то можна запитати в когось. Ви по знакам питаєте і від відповідей чи від того що знайшли самі вже стартуєте, а тут трішечки незрозуміле.
Цікава розетка, це розповсюджена розетка того часу, рівномірність розташування цифр в році, це трішечки абсурдно, верхів'я скіпертра у формі трилистника, це також розповсюджена версія і ніякої цінової нагрузки не містить, якщо хтось планує зацікавити потенційного покупця описом цікавостей монети чи другого предмету, то думаю що треба або у когось проконсультуватися або подивитися схожі монети того року, тим паче на віоле їх забагато. І тим паче монета спершу коштувала дешевше, але щось навіяло продавцю підвищити її, чи хтось підказав
З повагою.

[КотуУ]

Доброго вечера. У обсуждаемой монеты, есть не менее интересная сестричка - штемпельная разновидность по реверсу (ТЦ). На последней цифре "1" в дате, хорошо заметна передатировка штемпеля 1730 года. В паре эти две штемпельные разновидности смотрятся более интересно. Фото прилагаю. З повагою.

[aries777]

Доброго дня Олег Евгеневич,нужна помощь в определении монеты,в руководстве такого орла не нашел, восемь перьев в левом и десять в правом крыле,есть похожий ЦФН-40б но там внизу хвоста ости

[КотуУ]

Доброго дня Олег Евгеневич,нужна помощь в определении монеты,в руководстве такого орла не нашел, восемь перьев в левом и десять в правом крыле,есть похожий ЦФН-40б но там внизу хвоста ости

Доброго вечера Андрей. Спасибо за фото для статистики. В Руководстве ЦФН действительно нет такой штемпельной пары. Можно даже сказать, что кроме №40б, нет разновидности по 8-10 или 10-8 перьев в крыльях, как с орлом, у которого открытая или закрытая корона и простой или узорчатый крест на державе. До начала войны, во время нашего сотрудничества с форумом ЦФН, а конкретнее с Владимиром Ивановичем (Rain713), он говорил мне, что займется этим вопросом, но увы, к сожалению, его уже нет среди живых, а больше среди оставшихся коллег, занимающейся нашей любимой темой медных монет, ни кто этим вопросом заниматься не станет, да и сотрудничество с форумом ЦФН остановлено. В моем фото-архиве имеются разновидности с реверсами 3-го и 4-го шаблонов и с узорчатым и простым крестом на державе, как на Вашей монете.
Можно сделать классификацию, как это в свое время делали на ЦФН. Штемпельная пара и следующее описание. Аверс ЦФН №40б, но внизу хвоста остей нет, реверс №36а: шаблон №3, розетка образца 1730г., пятилепестковая, в форме цветка, боковые ветви - по девять листочков с каждой стороны, нижние ветви пальмовые с обвязкой (бантом). Можно пойти другим путём и по этой причине, условно назовем Вашу разновидность, как (ЦФН №40в), чтобы не создавать путаницы в классификации, со следующим описанием монеты: (40в) - аверс: орёл образца 1730г., восемь перьев в одном крыле и десять в другом, хвост орла - по три пера с каждой стороны, корона закрытая, крест державы простой, реверс: шаблон №3, розетка 5 лепестков образца 1730г., боковые ветви - по девять листочков в каждой ветви, нижние ветви пальмовые с обвязкой (бантом), монета встречается реже.
Фото штемпелей аверса,где в крыльях по 8-10 перьев, из фото-архива прилагаю. З повагою.